愛すべき仲間/働く楽しさを感じられた | AWSエンジニア対談 #クラスメソッド採用
クラウド事業統括本部コンサルティング部でソリューションアーキテクトを務める神野雄大と与那嶺創が、大阪オフィスでの働き方について対談形式で語ります。
案件は挙手制で自らの意思で選べること、以前はアプリケーションエンジニアや異業種出身だった二人がそれぞれ技術ブログ「DevelopersIO」をきっかけにクラスメソッドを志望した経緯、入社前に抱いていた不安と、実際に働き始めてから感じたエンジニア同士の温かいコミュニケーションとのギャップを紹介しています。
また、未経験ながら任されたインフラ要件定義支援やAWSアーキテクチャレビューといった入社初期の案件、初めての海外カンファレンスAWS re:Inforce参加で刺激を受けた体験、社内エンジニアが主体となって運営する技術イベント「DevelopersIO」についても触れながら、クラスメソッドで働く魅力とどんな人に向いているかを語っています。
自分もこんな風に発信したり、AWSのスペシャリストになってみたいなと思いました。この会社で働いたら、すごく面白そうだし、技術のレベルもすごく向上しそうだなと感じました。すごく特徴的だなと思ったのは、何事も早いんですよね。すぐに手を挙げて自分でしっかりやろうっていう人が多くて、社会にこういう貢献ができているとか、本当に仕事が楽しいなって思えるような気持ちがすごく、入って良かったところかなと思います。
神野雄大と申します。クラウド事業本部コンサルティング部でソリューションアーキテクトをしております。与那嶺創と申します。クラウド事業本部のコンサルティング部でソリューションアーキテクトをやっております。
同じところも多くて、それぞれプリセールスをやったり業務をやったりと、幅広く活動することがあるんですけども、対応することは基本的に同じで、どこに力を置いて対応するかは人それぞれというところです。例えば案件対応に力を置く人もいれば、プリセールスに力を置く人もいますし、登壇やアウトプットを中心にする人もいて、バラバラなんですけども、まんべんなく対応するところは一緒になってくるかなと思います。基本的には挙手制ですので、自分がやりたいと思った案件に手を挙げてやっていく形になっていて、例えば私が担当しているお客さんだと、AWSの壁打ち相手として分からないことは何でも聞いてくださいというようなコンサルティングをやったり、あとは今までこの会社に入るまではアプリケーションのエンジニアをメインでやっていたので、その経験もあって、モダンアプリのコンサルティングをしたり、はたまた他の部署の新規事業部と協業して、生成AI周りのアプリケーションも一緒に開発したりと、そういった幅広い対応をさせていただいている形になります。
僕もすごくびっくりして、案件って上から「これをやりなさい」ではなく自分で選んでいいものなんだと知って驚きました。その分、やっぱり自分が本当に興味があるものに手を挙げられますし、もっと知りたいと思うことに手を挙げて勉強して、よりアウトプットを出していくこともできますし、ちょっと苦手なこともチャレンジしてみて、社内にはいろんなことに詳しい人がいるので、苦手なことでも積極的に聞いたりして案件にも対応できたりする。そういう環境だからこそ、いろんな成長の機会があっていいなと思っています。
そこも人によるかなと思うんですけど、もちろん得意なことに特化してやっていく人もいますし、私はせっかくクラスメソッドに入ったので、いろんなことにチャレンジして自分のスキルを底上げしつつ、より得意なことを伸ばしていけたらなと思って、何でもとりあえず手を挙げてやってみるということを意識しています。私は元々、今の業界とはまた別の全然違う業界にいて、そこから入ってきたというところもありますので、自分がやったことのない分野やサービスに対しても積極的にやっていけるところが、クラスメソッドに入ってすごくやりやすいなと日々感じているところですね。基本的には自分がやったことのないところにどんどん手を挙げていくというのも1つですし、あと与那嶺さんと一緒に私もIoT周りのお客様のご支援をさせていただいたりしているので、そのIoTの分野でもより特化して、自分の中で特化して、お客様のご支援ができたらなという思いもあります。
私はもうこの会社に来てかれこれ5、6年目ぐらいなので、いろいろと経験してきたんですけど、特にクラスメソッドはレベルの高いエンジニアも多い中で、未経験で入ってきて、僕より全然詳しいことも多いですし、何を聞いてもそれとなくしっかり返してくださって、本当に未経験で入ったのかなと思わせるぐらい優秀な方だなと思っています。すごい成長曲線というか、やっぱりクラスメソッドに入っていろんなエンジニアとコミュニケーションを取って、ここまでできるようになったんだろうなとか、それまでの努力もあってすごく尊敬していますね。
逆に私から見て神野さんがめちゃくちゃすごいなと思うところは本当にたくさんあるんですけど、他にもすごいエンジニアの方がたくさんこの会社にいらっしゃる中でも、僕が神野さん特にここがすごいなと思うのは、1つのことに対してやり切る力がめちゃくちゃ優れているところです。自分の中でこれと決めたら、何時間かかっても絶対にやり切るという、すごいやり切る力を持っているというのが、他のたくさんいるすごいエンジニアの方の中でも優れているんじゃないかなと私は思っています。
前職でアプリケーションのエンジニアをやっていた時に、AWSのIoT CoreやGreengrass、FreeRTOSといった、あまりメジャーではないサービスをPOCの案件でやることになった時、どうしてもその情報を調べていてもあまり情報がない中で調べていたら、すごく分かりやすく書いてあるブログがいっぱいあるサイトを見つけまして、それがDevelopersIOで、そこでクラスメソッドの存在を知ったんですね。こんな1つのサービスに対して熱い思いを書いたり分かりやすくまとめたりしていてすごいなと思っていて、自分は当時全然ブログとかも発信できていなかったので、自分もこんな風に発信したり、AWSのスペシャリストになってみたいなと思って。AWSに触れていなかったわけではなかったんですけど、もっと尖ってAWSに触れる環境に行きたいなと思って、クラスメソッドを志望したという形になりますね。
私は本当にそのIoTの記事が書かれていること自体がすごく衝撃で、世の中にも全然情報がなくて「Greengrassって何?」という状態だったのが、クラスメソッドのブログにはいっぱいGreengrassについて書いてあって、こんなやり方をすることもできるんだとか、全く知らないことがいっぱい書かれていて、そこはすごく衝撃を受けましたし、そのGreengrassのブログを書いた人が大阪オフィスにもいて、「この人がブログを書いたんだ」というような、入社してからちょっと衝撃を受けたりしたのを覚えていますね。
前職はもともとIT業界ではないところで働いていたんですけど、これからの時代、クラウドやAWSをやっていきたいという思いがあって、前職を辞めてから少しだけ仕事をしていない期間があったんです。その期間にAWSの勉強をしていて、その中で「調べるとよく見るブログだな」というところで、弊社のDevelopersIOのブログをよく見るようになりました。「こんなにすごいブログを書いているのはどこの会社なんだろう」といろいろ調べていると、このクラスメソッドという会社が出てきまして、そこから「こういう働き方をしていますよ」というブログもたくさんあったので、それを見ている中で、この会社で働いたらすごく面白そうだし、技術のレベルもすごく向上しそうだなというところで、最初のきっかけを持ってエントリーしたような形ですね。
入る前はやっぱり元々技術に強い会社だというのは分かっていたので、自分なんかが入って大丈夫かなという思いはあったんですよね。AWSをちょっとだけ勉強していたので分かるんですけど、社内にはもっと詳しい人がいっぱいいるだろうし、レビューとかでボコボコにされたらどうしようとかすごく考えていたんですけど、やっぱり入ってみて蓋を開けると、もちろん皆さん技術には詳しいんですけど、それ以上に優しかったり、コミュニケーションの取りやすさがすごく温かいなと思って、こんなにフレンドリーなエンジニアがいっぱいいるんだと、クラスメソッドに入ってすごくびっくりしました。本当にいい意味で仲間というか、一緒にやっていて楽しいし、この人たちとだったら前向きに話したり案件も進めていくのが楽しいなというメンバーがいっぱいいて、そこがすごくいい意味でのギャップだったなと覚えています。
「タスクフォース」といって、IoTをもっと積極的に使っていこうという取り組みに参加しているんですが、まさにそこのリーダーをしている人が、僕がよく読んでいたGreengrassのブログを書いていた人で、本当に大阪オフィスにも一緒にいてよく話したりもしますし、気楽に喋りながら「こうだよね、ああだよね」と技術の相談をしたりして、今でもすごくお世話になっています。前職とかだとどちらかというとちょっと固めの企業というか、やりたいことをやるというよりは、言われたことをやっていくことが多かったんですけど、クラスメソッドだと自分がやりたいところに手を挙げて、どんどん突き進んでいくということができるのが、すごくいい意味でのギャップだったかなというところがあります。
セルフマネジメントはかなり重要かなと思っていて、ある程度自分の中でコントロールしつつ、業務の中で分からないこともたくさん出てくると思うので、そういうところはやっぱり得意な人がたくさんいるので、そういう人に自分から進んで聞きに行くというスキルも必要だったりするかなと思います。正直、不安があって、本当に自分がこんなにすごいエンジニアの中でやっていけるのかというところはあったんですけども、そこは自分の強みを生かして、割と人に聞いたりするのは得意だったので、オフィスにいる全然違う部署の人にも自分から話しかけて「これ分からないんですけど教えてください」というようなことを言うと、皆さん本当にすごく優しい方が多くて、優しく教えていただいて、今までこう成長できたという感じですね。
僕の印象ですけど、こういう人が多いなというと、それこそ神野さんのように、いろんな領域で技術的に強い人も多いですし、あとは自立的にどんどん動いて、例えばイベントの運営や開催を自分のペースで進めていく人が、クラスメソッドには一般的に多いのかなという印象はありますね。
私もまさに同じようなことを思っていますし、あとすごく特徴的だなと思ったのは、何事もやっぱり早いんですよね。すぐに手を挙げて自分でしっかりやろうという人が多くて、スピード感もすごく早いですし、基本的に自分がオーナーシップを持ってやる人が多くて、そこにすごくびっくりしましたね。空中に浮いたボールをみんな取りたがらないというのはよくあると思うんですけど、クラスメソッドは本当にその逆というか、そのボールを積極的に取りに行く人が多いなと思っていて、かつスピードも早いし、やることもしっかりしているという、今までのスピード感では見たことないような速さを、クラスメソッドに来てからいろんな人でよく感じるなと思っています。
お客様案件ですと、私がクラスメソッドに入って2ヶ月ぐらい経った頃の案件で、インフラの要件定義を伴走支援してほしいというお客様がいらっしゃって、私はどちらかというとそれまでアプリケーションの要件定義を中心にやってきたので、インフラの要件定義かというところでちょっと不安もあったんですけど、大阪オフィスの先輩の方がメンターという形で一緒に入ってくださって、そこもまず心強かったですし、初めてのことでしたが、その辺りをいろんな人に聞いたり、自分なりに仮説を立ててお客さんと積極的に話してぶつかり合ってという形で、1つのアウトプットをずっと作り続けていくことで、結果的にそのコミュニケーションが実を結んだのか、お客さんもすごく満足してくださって、最終的にはテストまで走り切って、お客さん大満足という結果になり、事例化にまで繋がりました。分からないこともあってすごく大変だったんですけど、いろんな親切な人が話を聞いてくださったり、お客さんと積極的に対話することで1つの成果を出せたのは、お客様対応の中で印象に残っていますね。
やっぱりお客さんの要件や意図していることがあると思うんですけど、それって果たして本当にいいんだっけとか、ベストプラクティスやお客さんの状況といった事情も色々考えて、本当にその設計でいいんだっけとか、そういうのをしっかりメリット・デメリットとして整理して、「目指すはここだから、ちゃんとここを整理しないとダメじゃないですか」とか、そういうちょっと言いづらいことも、お客さんのため、将来を考えたら絶対こっちの方がいいよなという思いを持って、真摯に向き合うという意味で「ぶつかり合った」という表現かなと思います。
私が入ってどれくらいだったかな、3ヶ月ぐらい経ってから入らせていただいた案件なんですけど、入ってまだ未経験というところで、AWSが全然分からない状態だったんですけども、案件の内容としては、お客様の既存のAWS環境のアーキテクチャレビューをして、より良いアーキテクチャにしていくためにどういう設計にしていったらいいかということをメインにご支援させていただくような案件でした。私を含めエンジニアが大体4人ぐらい参加するような内容になっていて、当然私はあまり経験がないというところで先輩社員についていただきながら進めていきました。
やっぱり案件を進める中で、アーキテクチャのレビューのようなところでも、なかなか自分では判断できないとか、どういう構成がいいか分からないということがかなりたくさん出てきていたので、一緒にサポートに入ってくれていた先輩社員、同じオフィスの先輩だったので、週に2、3回ぐらいオフィスに来てもらって、一緒にレビューをしていただきながら、自分の経験も積みつつ、お客様に良いものを提供するという案件だったので、それが今の私にも基盤のところですごく生きているなと感じます。今の自分にも繋がっているいい案件だったなと思います。
全体のプロジェクトの進め方というところもすごく印象に残っていて、その先輩はプロジェクトの進め方がすごく上手な方だったので、その進め方を見ながら「こういう風に進めていけばいいんだな」というのがすごく勉強になったところですね。途中である程度軌道に乗ってきたら私がフロントに立って、こういうような進め方をしたらいいんだよというのを先輩に教えてもらいながらプロジェクトを進められたので、そういう意味でフロントの経験もすごくできたかなと思います。
私は本当に今年の6月に、初めての海外イベントとしてAWS re:Inforceに参加しまして、そこがすごく思い出深かったですね。4人で行ったんですけど、皆さんも海外カンファレンスの経験があって、ベテランで安心して一緒に回らせてもらったんですけど、本当にその現地からというかアウトプット力がすごいなと思っていて、キーノートを聞いてもすぐブログを書くというところ、やっぱりクラスメソッドはイベントとかでもアウトプットが早いしすごいなと思って、それを実際に自分も一緒に行って間近で見て、終わったらもうブログを書いている、書けているみたいな、「どういうこと?」というくらい、本当に同じ会場に参加していて、その横で書きながら仕上げていて、本当にその海外に行ってアップデートをすぐ書くというのは、現地のこのアメリカの熱を日本に届けるという強い意思だったりして、本当に技術力が高くないとそんなにさっとブログを書いて出すということもできなくて、それはすごく感銘を受けて、めちゃくちゃやっぱりクラスメソッドってすごい会社なんだなと思いました。
本当に刺激を受けてばかりですね。毎日そうですね、思うことが多くて、やっぱりブログを書かれているのを見て、RSSとかでブログが更新されているのを見ると、それを見るためにも自分はまだまだ負けたくないし、もっとやろうと思っていて、いろんな人の発信を見ていつも刺激をもらっていますね。
僕は案件以外のところで言うと、やっぱり1番すごいなと思ったのが、弊社で毎年大体このくらいの時期に開催されるDevelopersIOという、会社全体でのイベントですね。それが、この会社に入ってすごく印象に残っているところになります。なんでそこがすごく印象に残っているかというと、この規模の人数がこの会社にこう皆さん集まってくれて、我々が話す技術的な登壇を聞いてくれるというのがすごいなと思うんですけど、特にそれを開催しているのが、会社のそういうことを管理している部門とかではなく、我々のようなエンジニアが主体的にリーダーシップを持って運営をして開催しているというところが、本当にすごいなと思いまして、やっぱりそれをこの会社に入って最初に経験して、これは本当にすごいことだなと思いました。
まず何よりもいいのは、愛すべき仲間がいっぱいいるというところで、優しい人も多いですし、聞いたら何でもみんな教えてくれますし、そんな人たちと一緒に働くのは最高の環境だなと私の中では思っていて、やっぱり仕事をしていくのは人間関係というかコミュニケーションが大事なところなので、そこがみんな優しくて、しっかりと働きやすく相談したら返ってくるというところがめちゃくちゃ大事だなというところと、あとはすごく新しいものに触れられるというのがクラスメソッドならではだなと思っていて、なかなか生成AIの新しいサービスとかって気軽に触れないと思うんですけど、クラスメソッドはむしろそれを推奨していて、どんどんやってくれ、それをブログに書いてしまえ、むしろ自分たちがやって発信するんだというところでチャレンジできるのも、普通の会社ではなかなか味わえない魅力かなと思います。
形としては、働く楽しさをクラスメソッドに入って感じられたなというところが1つあります。今までだったら何かものを提供するだけという考え方があったんですけども、そうではなくて、自分がお客様に関わることによって、お客様がより良い方向に成長するというところをご支援させていただくということも我々はやっているので、そういうところで、自分が働くことによって社会にこういう貢献ができているとか、本当に仕事が楽しいなと思えるような気持ちがすごく、入って良かったところかなと思います。
とにかく技術が好きであったり、一途な情熱があれば、すごくクラスメソッドに向いてるなと思っていて、やる気があれば何事もインプットもアウトプットもできる環境が揃っているので、まっすぐ貫いていったらぐんぐん成長できると思いますし、最高に楽しい場所だと思います。やっぱりオーナーシップを持って自分から動ける人だったらいいなと思います。やっぱりクラスメソッドの中では皆さん自分から動く方が多いので、そういう風に自分から動いて、分からないこともどんどんキャッチアップできるような人だったらクラスメソッドにすごく向いているんじゃないかなと思います。
人と技術を愛する仲間求む。
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